В этой ветке любой желающий может свободно высказаться по любому вопросу. Единственное ограничение - соблюдение основных правил поведения на общих площадках: не ругаться, не переходить на личности, не спамить и т.п.
Ну и желательно, конечно, придерживаться омской политической тематики. Впрочем, это не является жестким требованием, а лишь рекомендацией :-)
А это попахивает экстремизмом, в исконном-чиновничьем, понимании этого слова
В таком понимании экстремизмом даже не попахивает, а фактически объявляется любая самостоятельная гражданская деятельность и любое несогласие с линией партии. Или Вы готовы привести точную формулировку Закона, согласно которому можно такую инициативу подвести под экстремизм? Уверен, не готовы. А запахов бояться - на улицу не выходить :-)
Или Вы готовы привести точную формулировку Закона, согласно которому можно такую инициативу подвести под экстремизм?
В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся: (кроме прочего) -воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения; -организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению; ЖКХ относится к органам государственного управления, даже министерство есть ( http://mszhk.omskportal.ru/ru....al.html )
Victor_Korb, Помнится я позволил себе спросить про инструментарий…….в плане как практически можно организовать людей . Выйти и крикнуть в мегафон , а давайте не платить коммуналку или перекрыть дорогу ….боюсь только менты на призыв откликнутся. Почему меня всегда и интересовал вопрос : на каком базисе можно сплотить людей , к каким целям позвать и главное какими словами или чем еще…?
воспрепятствование законной деятельности государственных органов...ЖКХ относится к органам государственного управления, даже министерство есть
Ну-ну-ну! С такими натяжками можно даже доказать, что Солнце вращается вокруг Земли :-) Кстати, на самом деле ведь вращается, знаете?
ЖКХ, разумеется, не относится к "государственным органам", поскольку является лишь аббревиатурой, обозначающей одну из "отраслей народного хозяйства". Более того, сейчас эта отрасль коммерциализировалась, и собственники и наниматели жилья имеют прямые финансовые отношения лишь с УК и ТСЖ. Так что организованная задержка платежей никоим образом в здравом уме не может быть приравнена к воспрепятствованию законной деятельности государственных органов.
Так что организованная задержка платежей никоим образом в здравом уме не может быть приравнена к воспрепятствованию законной деятельности государственных органов.
В чем именно поможет? В организации массовых акций при поддержке КПРФ? Или в формулировании угроз по поводу тарифов ЖКХ? Никаких особых новаций и находок в ангарском митинге я не вижу.
Мы в 2005-2006 годах проводили акции протеста весьма масштабные и с весьма жесткими требованиями. Можете посмотреть новости и фотографии на сайте "Открытая Омская Политика".
А КПРФ у нас всегда занимает особую позицию. Да и среди лидеров других политических организаций пока еще нет понимания необходимости общих решительных и системных действий.
И всё таки я считаю, что людей надо привлекать не столько акциями, сколько информированием и привлечением к совместному обсуждению. Не зря постоянно и на нашем форуме возникают предложения о листовках-газетах и т.д. Конечно, сайт и другие ресурсы - это хорошо и станут основой, но надо расширять охват (это я к другим читающим обращаюсь).
людей надо привлекать не столько акциями, сколько информированием
Я вот, например, вообще не собираюсь никого ни к чему и ни к кому "привлекать" :-) У меня другие жизненные установки: я ценю свободу и стремлюсь как можно больше расширить свое личное пространство свободы за счет коммуникаций с другими свободными людьми. А для этого пригодны любые средства.
Лучше всего сближает представления людей совместное действие. В современных российских условиях основным мотивом является желание освободиться от унизительной зависимости от жестокого, неэффективного и неправового госаппарата. Таким образом, гражданское неповиновение отнюдь не является некой "акцией", кем-то искусственно спланированной - оно реализуется стихийно. Задача решительных и ответственных политиков состоит в умелой организации этого стихийного процесса, повышении его социальной осознанности и эффективности.
Для этого, действительно, крайне важно информирование и развитие всех форм свободных коммуникаций. Мы давно уже говорим о необходимости возродить систему дискуссионных клубов, которые стали важнейшим фактором подъема демократического движения "первой волны" - в конце восьмидесятых годов прошлого века. Но даже в простейшей постановке - регулярного проведения открытого дискуссионного общественно-политического клуба - эту задачу не берется решать ни одна из организаций, называющих себя политическими. Это весьма показательно.
Ну чтож...общество из свободных, смелый людей это очень даже не плохо . Я бы добавил здоровых и богатых...кто то талантливых и веселых . А кто спорит , что это хорошо ? Форум и собственно этот сайт для чего создан ( ..или просто так, как проявления свободного творчества ?!) разве не для того , что бы свободных по духу людей становилось больше ! Помогать человеку изживать в себе "совка" (читай раба ) , давать понятные рецепты или хотя бы советы как достичь высот общественного строя при котором свободный гражданин неоспоримая ценность для государства . Пост с вопросом как этого добиться остался не замеченным : ( …наверно быть свободным самому по себе проще (хотя судить мне об этом сложно ,себя свободным назвать не могу ) , чем призывать к этому все общество .Я тут не пытаюсь, особо зацепить Вас Виктор ! Просто досадую о том , что если какой человек и захочет « выдавливать из себя раба» делать ему это придётся в одиночку . И коли мы тут только для "
Quote (Victor_Korb)
как можно больше расширить свое личное пространство
может стоит прям всем 5 ти свободным гражданам Омска собраться в совместном действии за рюмкой чая ? Поговорить и почуствовать себя (хотя бы временно ) в свободном обществе . Предложение носит конкретный характер…..
bu-bon, при всем уважении, если Вы хотите получать конкретные ответы, стоит а) задавать более конкретные и содержательные вопросы и б) перевести дискуссию в более практичную плоскость - например, более явно обозначив себя, свои взгляды на окружающую действительно, а главное - свои действия, в которых проявляются конкретные проблемы и требуется совет и помощь других людей.
И, да, в Омске, несмотря на его затхлость, все-таки далеко на пять свободных граждан. И свободными себя гораздо приятнее ощущать не за рюмками или чашками, а в конкретном деле, во взаимодействии с близкими по духу людьми. Это равно относится и к политической, и к профессиональной, и к бытовой сферам человеческой деятельности.
.....взаимодействие то в чём?!! Поясните, расскажите да словами простыми без вывертов научных ! Чтоб до мозжечка дошло как можно большему числу людей ! Что реально делать вот всем 5 ти в 100 степени свободных людей . Давайте ещё одну акцию замутим : а чтоб власть нас любила ( только не в извращенной форме ) ! Попросим их , а они то нам ….да конечно граждане дорогие мы уж вас так любим так любим и прослезятся …. Вдогонку содержательный вопрос : вот у меня машина 145 л.с со сдед. года буду платить как минимум ..3000 руб. мах 14000 руб. так и как мне объяснить власти , что это беспредел ?! Что я им за бензин больше американца отдаю …а ежели не заплачу, придёт дяденька пристав и по голове мне по голове ! Пешком предложите ..для здоровья полезно ? Да и отопление это излишество , вон предки бегали голые и волосатые…свободные и счастливые наверно. Еще раз ЧТО Я МОГУ КОНКРЕТНО ПРОТИВОПОСТАВИТЬ ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ ??...и не потерять здоровье , свободу и т.д.
Вдогонку содержательный вопрос : вот у меня машина 145 л.с со сдед. года буду платить как минимум ..3000 руб. мах 14000 руб. так и как мне объяснить власти , что это беспредел ?!
1. Вы по другим веткам форума похаживайте, там тоже обсуждают разные интересные темы. Например калининградский опыт 2. Вы в подготовке митинга 31 января, который, кстати проходил под лозунгом "Против новых тарифов!" принимали участие? А в нем самом, хотя бы пассивно, в роли слушателя? А много своих знакомых, коллег, друзей пригласили на этот митинг? Если бы каждый из членов оргкомитета пригласил лично по 10 человек, которые, в свою очередь, пригласили бы по 10 человек, то на митинге было бы не 200 человек, а 1000. А если бы на митинге в Омске было хотя бы 5-6 тысяч человек, власти было бы гораздо сложнее проводить "непопулярные" и безответственные решения. 3. Этому государству можно и нужно противопоставить только гражданскую солидарность и самоорганизацию для защиты своих прав. Это отнюдь не общие слова, а совершенно конкретные вещи, которые просто надо делать, а не ждать чудес.
регулярного проведения открытого дискуссионного общественно-политического клуба - эту задачу не берется решать ни одна из организаций, называющих себя политическими
Я бы не стал так категорично утверждать. Бралась, но есть проблемы, связанные не с организационными сложностями, а с отсутствием помещений. Как показывает практика, учебные заведения (университеты) не могут быть такими площадками. Надо найти место (можно и за небольшую плату). И ещё. Когда я говорю "привлекать", то имею в виду - устанавливать коммуникацию (поворачиваться друг к другу лицом), а уж точно не вовлекать
Сдается мне, что Россия, она сама по себе и давно и надежно оказалась провинцией и провинциальной. А коли так – то выделять в этом поле точки с особой степенью провинциальности – дело бессмысленное. Хотя, не берусь судить окончательно... Читать дальше "Россия давно и надежно оказалась провинцией" на сайте Омский клуб
Действительно не важно от кого идет инициатива, а главное то, что в Ангарске быи предложенны действенные предложения, а не вода, как на митинге 31.01.2010 в Омске (просто сотрясание воздуха).
быи предложенны действенные предложения, а не вода, как на митинге 31.01.2010 в Омске (просто сотрясание воздуха)
Лишь бы критиковать, а кого неважно, да? Какие "действенные предложения"? Кому? Властям? Дак они им ни в одно место не сдались. Самим себе? Таких предложений в резолюции митинга 31 января было вполне достаточно. Было сказано все главное: и о необходимости гражданского сплочения и самоорганизации в отстаивании своих прав, и четко сформулированы главные требования к властям.
Чего-то не хватало? Дак кто мешал члену Оргкомитета митинга вносить конкретные предложения или собственные проекты резолюций? Никто не мешал. Кто мешал активно участвовать в его подготовке, привлечении людей? Тоже никто не мешал. Но нет, роль стороннего критика - гораздо приятнее. Без обид, но такое поведение не соответствует общему духу гражданской солидарности.
? Форум и собственно этот сайт для чего создан ( ..или просто так, как проявления свободного творчества ?!) разве не для того , что бы свободных по духу людей становилось больше ! Помогать человеку изживать в себе "совка" (читай раба ) , давать понятные рецепты или хотя бы советы как достичь высот общественного строя при котором свободный гражданин неоспоримая ценность для государства . Пост с вопросом как этого добиться остался не замеченным : ( …наверно быть свободным самому по себе проще (хотя судить мне об этом сложно ,себя свободным назвать не могу ) , чем призывать к этому все общество .Я тут не пытаюсь, особо зацепить Вас Виктор ! Просто досадую о том , что если какой человек и захочет « выдавливать из себя раба» делать ему это придётся в одиночку . 
. Предложение носит конкретный характер…..
