Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS

Омск Политический

Среда, 07.12.2016, 21:18
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Гражданская коалиция » Стратегия-31 в Омске » Общие вопросы (Цели, смыслы, форматы, организаторы)
Общие вопросы
Victor_KorbДата: Среда, 13.10.2010, 14:29 | Сообщение # 1
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
В этой ветке обсуждаются общие вопросы организации движения "Стратегия-31" и участия в нем.

Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
Victor_KorbДата: Среда, 13.10.2010, 14:30 | Сообщение # 2
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
Рекомендую всем внимательно ознакомиться с материалом "Омские политиканы скатились к нацизму", в которой наш коллега фиксирует опасные тенденции в общественно-политической сфере региона.

Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
kabanchegДата: Среда, 13.10.2010, 14:30 | Сообщение # 3
Новорожденный
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Виктор, здравствуйте.

Вот, зашёл на форум, раз уж в комментариях к статье http://politomsk.ru/publ/12-1-0-152 не получилось договорить. Вернее не был получен ответ и почему-то удалён последний комментарий. Может вспомните.

Суть последнего вопроса заключалась в следующем - кто организатор этих акций и почему им (этим организаторам) стоит доверять больше, чем нынешней власти?

Дмитрий.

 
Victor_KorbДата: Среда, 13.10.2010, 14:34 | Сообщение # 4
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kabancheg)
Суть последнего вопроса заключалась в следующем - кто организатор этих акций и почему им (этим организаторам) стоит доверять больше, чем нынешней власти?

Дмитрий, уточните, пожалуйста, вопрос: какие именно акции Вы имеете в виду и каков Ваш собственный интерес в этой теме?

"Власть" - это вообще пустое слово, абстракция, фетиш. Как можно в здравом уме "доверять власти"? В редчайших случаях можно доверять конкретным людям, своими действиями доказавшими приверженность определенным принципам, честность, ответственность и т.п.


Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
kabanchegДата: Среда, 13.10.2010, 17:44 | Сообщение # 5
Новорожденный
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Имею ввиду акции "оппозиции". Любые. В том числе и "31".

На счет "власти" это Вы какую-то игру слов затеяли. За этой "властью" стоят конкретные люди. Это не абстракция вовсе а точно такие же люди как Вы или я. Не нравится если Вам слово "власть" могу сказать "Полежаев", "Путин", "Медведев" и т.д.

На счет доверия - почему я должен доверять Вам больше, чем, например, Камерцелю? smile Ну это так, совсем уж крайний вариант взял smile Ни Вам ни ему у меня нет никаких оснований доверять smile

 
Victor_KorbДата: Среда, 13.10.2010, 18:27 | Сообщение # 6
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
Про доверие "вообще" я уже ответил. А конкретно свой интерес Вы не объяснили.

Quote (kabancheg)
Имею ввиду акции "оппозиции". Любые

Так сказать - все равно, что вообще никак не сказать. Нет "оппозиции вообще". Нет "любых акций". Если Вы не обозначите более четко свою гражданскую позицию, не очень понятно, о чем можно говорить серьезно.


Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
standevДата: Понедельник, 08.11.2010, 21:14 | Сообщение # 7
Первоклашка
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Вообще, Лимонов противоречивый персонаж. Вроде бы идеологический противник, а с другой стороны - генерирует идеи, которые должны были быть придуманы и объявлены демократами. Многие демократы вполне резонно не хотят выступать вместе с Лимоновым (по понятным причинам), но когда они отказываются участвовать в Стратегии-31 вообще в принципе только потому, что её придумал Лимонов - это уже перебор. Можно сожалеть, что эту отличную идею раньше не придумал кто-то из "своих", но не поддержать нельзя, пусть даже отдельными от Лимонова собраниями.
 
Victor_KorbДата: Понедельник, 08.11.2010, 21:21 | Сообщение # 8
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (standev)
но не поддержать нельзя, пусть даже отдельными от Лимонова собраниями

Думаю, "отдельные от Лимонова собрания" уже вряд ли возможны. И вовсе не потому, что Лимонов претендует на некое "авторское право" этой идеи и, тем более, права на руководство. Дело в том, что он на самом деле очень хорошо чувствует то, что называется, "живым нервом" этой инициативы, которая стала уже мощным общегражданским движением. А например, Людмила Алексеева, при всем уважении к ее правозащитным заслугам, не чувствует. Что отлично отметил другой авторитетнейший правозащитник Владимир Буковский.

Мне очень приятно, что в понимании сути этой акции и реализации действенных форм ее воплощения "в натуре" - на Площади 31 числа - Омск является одним из безусловных лидеров. Проект Омской Гражданской Коалиции по организации Собраний Свободных Граждан - это лидирующий и очень эффективный формат развития "Стратегии-31", который уже используют как образец в других регионах России. Надеюсь, и наши московские коллеги подтянутся smile


Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
gronДата: Суббота, 12.03.2011, 09:53 | Сообщение # 9
Абитуриент
Группа: Члены КС
Сообщений: 100
Репутация: 2
Статус: Offline
Юрий Константинович Архаров желает проводить непременно "митинги". В горячей дискуссии, развернувшейся в комментариях к этому объявлению, Виктор Корб разъяснил Юрию Константиновичу позицию Стратегии-31:
http://politomsk.ru/board/1-1-0-119
Вслед за Корбом дополню наше толкование. Так вот о "митингах" Архарова по 31 числам и Собраниях Свободных Граждан в эти же дни.

Если кому-то нужны непременно "митинги" по 31 числам, то это его право. Но в рамках Омской Стратегии-31 митинги сейчас не нужны, нужны собрания. Мы и проводим собрания. Почему?

А они не требуют уведомления. Наш принцип - чем меньше соприкасаешься с этим государством, чем меньше поддерживаешь его институты - тем скорее оно само познает на себе тяжесть своей нелегитимности. Чем меньше мы будем вступать в контакт с этой властью, чем меньше мы будем участвовать в её мероприятиях, тем она будет слабее. Чем меньше мы будем с этой властью играть в её игры, тем она будет менее легитимной. Она и так нелегитимна, но нам самим придавать ей легитимности вовсе не следует.

Потому должно быть меньше всех этих согласований-уведомлений о протестных акциях, хождений на бутафорские выборы, обращений к так называемым "президентам-премьерам-губернаторам-мэрам" и так далее. Ведь они избраны недемократическим, незаконным путём. При их избрании нарушены конституционные права граждан избирать и быть избранным. Попраны свободы слова, собраний, право на информацию. Фактически введён запрет свободным гражданам на участия в политической и общественной жизни страны. И ещё много другого нарушено.

Потому власть эта - нелегитимна, незаконна, как следствие антинародна, ибо попрала все принципы народовластия. По этой причине мы и проводим собрания, ибо они не требуют никаких обращений к этой нелегитимной власти, никаких уведомлений.

Какие акции возможны без уведомления властей? Собрания и одиночные пикеты. Вот их мы и проводим. Когда у нас будут тысячи сторонников, тогда можно и уведомлять власть, тогда и митинги будут и демонстрации и шествия. А сейчас форма нашего протеста - собрания. Та форма, коя не зависит от власти.

Архаров же конечно вправе проводить свои митинги, вправе сам назначать их дату, вправе сам сообщать власти о своих мероприятиях. Но тогда, если он самостоятельно планирует и проводит свои митинги, при чём здесь Стратегия-31 и наши Собрания Свободных Граждан? Мы-то не собираемся уведомлять власти о своих Собраниях, мы вообще не хотим её видеть на своих мероприятиях, не хотим, чтобы она знала о них - не её это дело. У нас не митинги, а собрания, и власти о них знать не нужно, делать чиновникам на наших собраниях нечего.

А Архаров, уведомляя власть, сам же придаёт ей легитимность. Значит сам эту власть признаёт. Как бы там ни было, это его право. Но "митинги" его и собрания наши - это совершенно разные акции, они не должны происходить в одно и то же время в одном и том же месте.


Делай, что должно - и будь, что будет
 
RubinshteinДата: Понедельник, 18.04.2011, 14:44 | Сообщение # 10
Новорожденный
Группа: Гражданский актив
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет! Предлагаю организовать очередное собрание 01.05.11. т.к. 01 - это день труда, а свободные граждане трудятся над тем, чтобы каждое собрание прошло! Поэтому предлагаю - Стратегия 31 - труд свободных граждан не должен пресекаться)))
 
Victor_KorbДата: Понедельник, 18.04.2011, 17:16 | Сообщение # 11
Доктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 902
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Rubinshtein)
Предлагаю организовать очередное собрание 01.05.11

Готов всемерно помогать инициаторам. Но брать все на себя, как последние разы, вряд ли буду.


Удачи нам во всех добрых делах!
Персональный блог Korb.su
 
Форум » Гражданская коалиция » Стратегия-31 в Омске » Общие вопросы (Цели, смыслы, форматы, организаторы)
Страница 1 из 11
Поиск: